Saudi deputy FM discusses mutual concern issues with Indonesian counterpart

دبي: كان المجتمع اليهودي الأمريكي “منتشيًا” بشأن صفقة محتملة بين المملكة سعوديوم السعودية وإسرائيل، وفقًا لمارك شناير، الحاخام الأمريكي المعروف ومستشار العديد من دول الخليج العربي.

وفي ظهوره في الحلقة الأولى من الموسم الجديد لبرنامج الشؤون الجارية على قناة عرب نيوز “التحدث بصراحة”، قال إن مثل هذه الصفقة قد تكون خطوة نحو حل الصراع الإسرائيلي الفلسطيني.

“أعتقد أننا قريبون جدًا. أعتقد أننا على أعتاب رؤية هذا التقارب بين إسرائيل والمملكة سعوديوم السعودية”.

وأشاد شناير بجهود ولي العهد الأمير محمد بن سلمان، الذي قال إنه “يمثل نفسه بطريقة إنسانية وشخصية للغاية” في مقابلة أجريت معه مؤخراً مع شبكة فوكس نيوز.

وفي حديثه إلى بريت باير من شبكة التلفزيون الأمريكية، كشف ولي العهد، من بين أمور أخرى، أننا “نقترب كل يوم” من تطبيع العلاقات السعودية الإسرائيلية.

“قلة قليلة من الناس أتيحت لهم الفرصة للاستماع إليه حقًا، خاصة باللغة الإنجليزية. قال شناير: “وهذا مرتبط بالجمهور”.

وأشار إلى أن تعليقات ولي العهد حول مستقبل العلاقات السعودية الإسرائيلية لم تلامس وترًا حساسًا لدى اليهود الأمريكيين فحسب، بل أيضًا لدى 16 مليون مسيحي إنجيلي في الولايات المتحدة، وكان لدى الكثير منهم رأي إيجابي قوي تجاه إسرائيل.

“سمعت من بعض أصدقائي الإنجيليين الذين هم في قيادة هذه المجموعة، كم هو منعش أن نسمع من القائد العظيم للمملكة سعوديوم السعودية رغبته الحقيقية وحلمه في رؤية السلام ليس فقط مع إسرائيل، ولكن أيضًا”. وأضاف: “من أجل التعايش السلمي للمنطقة بأكملها”.

ومع ذلك، شعر شناير أن المطالب المتغيرة من الجانب السعودي – إزالة القيود الأمريكية على بيع الأسلحة، والمساعدة في إنشاء برنامج نووي مدني في المملكة، وإنشاء اتفاقية أمنية مكتوبة – يمكن أن تكون صعبة ولكنها ليست كذلك. عقبات لا يمكن التغلب عليها.

وقال لكاتي جنسن، مقدمة برنامج “Frankly Talking”، إن “إسرائيل والمملكة سعوديوم السعودية والولايات المتحدة – سواء كانت الإدارة أو الكونجرس – ستكون على نفس الصفحة”.

خلال مقابلة مع قناة فوكس نيوز، أكد ولي العهد أن حل الصراع في الشرق الأوسط سيكون عنصرا ضروريا في أي صفقة سعودية إسرائيلية.

“بالنسبة لنا، القضية الفلسطينية مهمة للغاية. وقال ردا على سؤال عما يتطلبه الأمر للتوصل إلى اتفاق تطبيع: “نحن بحاجة إلى حل هذا الجزء”.

وقال شناير: “هذه هي العقبة الوحيدة المتبقية على الطاولة – وليست عقبة سهلة التغلب عليها”.

واعتبر اليهود ليس فقط في الولايات المتحدة ولكن في جميع أنحاء العالم، بما في ذلك في إسرائيل، “ساذجين بعض الشيء ولا يقدرون أهمية حل هذا الصراع الإسرائيلي الفلسطيني مرة واحدة وإلى الأبد”.

واعترف شناير بأن البعض داخل حكومة رئيس الوزراء الإسرائيلي بنيامين نتنياهو اليمينية بشكل متزايد قد يرفضون أي نوع من اتفاق السلام لصالح زيادة توسيع المستوطنات اليهودية في فلسطين. لكنه أشار إلى أن الزعماء اليمينيين لديهم سجل في صنع السلام.

واستشهد بالزيارة التاريخية التي قام بها الرئيس الأميركي السابق ريتشارد نيكسون إلى الصين، وقمم الرئيس الأميركي السابق رونالد ريغان مع الزعيم السوفياتي ميخائيل غورباتشوف، ومعاهدة السلام التي عقدها رئيس الوزراء الإسرائيلي الراحل مناحيم بيغن مع مصر كأمثلة على النجاح الدبلوماسي الذي حققه القادة السياسيون الأكثر محافظة.

“في كثير من الأحيان عندما يتعلق الأمر بهذه المفاوضات، عندما يتعلق الأمر بالتنازلات، فأنت بحاجة إلى الأشخاص الذين هم أكثر يمينًا لإضفاء المصداقية والشرعية والأصالة على ما يمكن أن يكون سلامًا حقيقيًا وحقيقيًا. لذلك، أنا لست قلقا بشأن ذلك.

وقال “إذا وافق الائتلاف (الإسرائيلي) على السلام، فأنا أعلم أن رئيس الوزراء نتنياهو سيكون قادرا على تحقيق هذا السلام.

سؤالي هو: هل ستتمتع القيادة الفلسطينية بنفس المصداقية فيما يتعلق بالقدرة على تحقيق هذا السلام؟ هل تحظى القيادة الفلسطينية الحالية بدعم الشعب الفلسطيني؟” وأضاف شناير.

وقال إنه لكي يكون هناك “سلام حقيقي وحقيقي وأصيل، فإن السؤال الذي يطرح نفسه هو ما إذا كانت القيادة الفلسطينية الحالية قادرة بالفعل على تحقيق العديد من هذه الوعود والضمانات أم لا. هذه بعض الأسئلة الصعبة للغاية”.

واقترح شناير أن دول الخليج سعوديوم يمكنها، بل وينبغي لها، أن تلعب دورًا رئيسيًا في إنهاء الصراع الفلسطيني الإسرائيلي.

وقال: “لا أعتقد أن القيادة الفلسطينية يمكن أن تتوصل إلى نوع من الحل مع الإسرائيليين دون مشاركة دول مثل المملكة سعوديوم السعودية والإمارات سعوديوم المتحدة والبحرين وقطر وغيرها.

وستحتاج إسرائيل إلى المساعدة، خاصة من ولي العهد والمملكة سعوديوم السعودية، لتحقيق هذا السلام”.

وفي منتصف سبتمبر/أيلول، قال وزير الخارجية الإسرائيلي إيلي كوهين لإذاعة الجيش الإسرائيلي إن “هناك بالتأكيد احتمالاً” أن يتم “وضع اللمسات النهائية” على تفاصيل صفقة إقامة العلاقات السعودية الإسرائيلية في الربع الأول من عام 2024.

وبينما كان السعوديون حاسمين في عملية السلام، يعتقد شناير أن المملكة قد تتبنى نهجا مختلفا عن تلك التي اتبعتها الدول سعوديوم التي قامت بتطبيع العلاقات مع إسرائيل.

“ربما تتبنى المملكة سعوديوم السعودية نهج الإمارات سعوديوم المتحدة – وهو نهج عملي – “سنصنع السلام الآن، ثم سنتعامل مع الفلسطينيين لاحقًا”. وأضاف: “لا أعتقد أن هذا هو نهج ولي العهد”.

ولم تكن لدى المملكة سعوديوم السعودية وإسرائيل علاقات دبلوماسية رسمية قط، على الرغم من تحسن العلاقات بين إسرائيل والعديد من الدول سعوديوم في السنوات الأخيرة. وشهد توقيع اتفاقيات إبراهيم في عام 2020 تطبيع العلاقات بين الإمارات والبحرين مع إسرائيل، تليها المغرب والسودان.

وقد لاقت اتفاقيات إبراهيم نصيبها من الانتقادات. وفي ظهور لبرنامج “Frankly Talking” في مايو من العام الماضي، قال رئيس المخابرات السعودية السابق، الأمير تركي الفيصل، إنه “لا يوجد دليل” على أن التطبيع أدى إلى أن تكون إسرائيل أكثر تساهلاً مع الفلسطينيين.

وشهد عنف المستوطنين الإسرائيليين ارتفاعًا هذا العام، حيث سجلت الأمم المتحدة 591 هجومًا على يد المستوطنين في الأشهر الستة الأولى من هذا العام مقابل 358 هجومًا في عام 2020 بأكمله.

وقال شناير: “يستغرق الأمر بعض الوقت حتى تستقر الأمور. لكنني أعرف الناس في البحرين، والإمارات سعوديوم المتحدة، والمغرب، وإسرائيل، أن هناك شعورًا حقيقيًا وصادقًا للغاية فيما يتعلق بالتواصل مع الآخر”. “.

ووصف اتفاقيات إبراهيم بأنها “ثورية” و”تقدم طبيعي لعودة المسلمين واليهود معًا”.

وقد اضطلع شناير بدور نشط في دبلوماسية الشرق الأوسط، حيث سهّل التقارب بين رئيسي تركيا وإسرائيل، رجب طيب أردوغان وإسحاق هرتسوغ، على التوالي.

“قبل مارس 2022، كانت حالة العلاقات مع إسرائيل وتركيا تشهد صراعًا. اليوم هو واحد من التعاون الكبير. وأضاف: “لذا، نعم، أنا فخور جدًا بالدور الذي لعبته وأتطلع إلى لعب أدوار مماثلة مع دول أخرى فيما يتعلق بتقريب العالم الإسلامي من دولة إسرائيل”.

شناير، وهو من سكان نيويورك الأصليين، هو الرئيس والمؤسس المشارك لمؤسسة التفاهم العرقي (FFEU)، التي تأسست عام 1989 بهدف تحسين العلاقات بين المسلمين واليهود والعلاقات مع اليهود السود.

وقال: “إن همي هو إيجاد الطريق لتضييق الفجوة، والهوة، والانقسام بين 1.6 مليار مسلم و16 مليون يهودي”.

“في نهاية المطاف، نحن المسلمون واليهود عائلة واحدة، ونحن أبناء عمومة. ربما كانت لدينا بعض الخلافات العائلية، لكن لا توجد ديانتان أخريان تشتركان في أشياء مشتركة وتربطهما تلك الرابطة التاريخية أكثر من الإسلام واليهودية.

“لذا، بالنسبة لي، يعد عودة المسلمين واليهود معًا تقدمًا طبيعيًا”.

وأكد شناير مجددًا دعمه لحملة عرب نيوز لدعم العرض السعودي لاستضافة معرض إكسبو العالمي 2030.

“أعتقد أن الناس لا يقدرون ما فعلته المملكة من وجهة نظر متعددة الأديان.

“نحن نعرف كل التغييرات، وجميع الإصلاحات، سياسيا واقتصاديا، ولكن يجب أن تعلموا أن المملكة سعوديوم السعودية كانت أول دول الخليج التي تواصلت مع الدول الأخرى، وتواصلت مع الغرب من وجهة نظر متعددة الأديان”.

وأشاد على وجه الخصوص بدور مركز الملك عبد الله بن عبد العزيز العالمي للحوار بين الأديان والثقافات، الذي أسسه المغفور له الملك عبد الله عام 2012.

وقال: “لقد كان مركز الملك عبد الله أول مركز ديني مشترك بين الأديان تدعمه وتؤسسه دولة خليجية على الإطلاق”.

وقبل الموافقة على العمل كمستشار للحوار بين الأديان لكأس العالم لكرة القدم 2022، دعا شناير إلى تسيير رحلات جوية مباشرة بين تل أبيب والدوحة وتوفير طعام الكوشر في أكبر حدث رياضي في العالم لضمان “جعل الإسرائيليين يشعرون بالترحيب هناك”.

وأضاف: “أنا أسميها دبلوماسية الخبز الخاصة بي. لقد أحضرنا أول كعك على الإطلاق إلى الدوحة، إلى قطر.